Concepts innovants pour une nouvelle jeunesse aux jeux !!!

kedamono · Chuunin Inscrit le: 22 Fév 2008 Messages: 81

je crois surtout que le gros mot a été dis grosbill.
effectivement vu sous votre angle ça n'as pas l'air bourrin vu que les pnjs. sont encore plus bourrins.
car dans un jeux de rôle la puissance est défini par la puissance des autres tels que l'hokage.
donc évidemment ça n'est pas bourrin vu sous votre angle.
autre chose qui aide à mon avis c'est d'avoir des règles complètes.
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"Le seul vèritable échec c'est de renoncer"

Kubi

On travail sur un moyen de tout vous donner de la façon la moins brute possible, promis ça arrivera un jour !
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Smash · Chuunin Inscrit le: 02 Mar 2007 Messages: 87

GunJ

Salut kedamono

Bon j' ai lu de tes posts... Faut connaitre l' univers de Naruto avant de parler du jdr...
Un clan possède 1 capacité spéciale, c' est d ailleurs pour cela qu' il existe les ninja indépendants. Le Clan enseigne à ses enfants la particularité et techniques de leurs clans depuis leur plus jeune âge. jusque là, normal (culture du clan, histoire du clan etc...)
Si tu veux faire quelqu' un d' un Clan qui ne maitrise pas les techniques propres, il faut que ton RP l' explique (enfant abandonné, seul survivant d' une famille...). C' est un choix, dans ce cas, il suffit de prendre les points de créa de ce clan et les comps que tu veux (médecine etc...). Il faut être un BON joueur et connaitre le système pour pouvoir jouer ce type de personnage.
De plus, il sera rejeté de clan (pour la majorité) du point de vue RP. Nous sommes dans l' esprit japonnais de la famille.

Ensuite, Tous les enfants peuvent s' inscrire à l' école de ninja. Evidement, être un ninja de Clan facilite grandement les choses selon la puissance de la famille. Alors si tu veux faire jouer des Genin surdoués, libre à toi il suffit de leur donner plus de points de créa. Le principe est que tout nouveau ninja part quasi du même niveau et leur évolution les rends plus forts et plus doué si ils se spécialisent. Naruto Jdr n' a pas été créé dans le but de faire que des "grosbill" mais de pouvoir risquer de mourir comme tous ninjas. (Il faut aussi tenir compte si tu veux les faire légèrement plus forts, il suffit de baisser légèrement les capacités de tes Pnj ennemis (surtout les points de vie))

Bref teste bien le jeu plusieurs fois pour bien comprendre les subtilités et essaie différents types de parties.

J' ai suivi l' évolution pendant plus d' un an en tant que joueur test (Goken) et je peux te dire que la masse de travail effectué est impressionnante. De plus étant joueur exigeant, jai optimisé mes persos pour voir jusqu' où on trouve un équilibre pour éviter d' être trop brutal à la création même si on essaie de tricher. Bien sûr l' optimisation va se ressentir avec les niveaux supérieurs mais cest ce qui donne un petit côté spécialiste dans le jeu.
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Smash · Chuunin Inscrit le: 02 Mar 2007 Messages: 87

Ha oui, je me rappelle (je sais plus si c'est toi kedamono ou un autre) qui avait dit que le goken était surpuissant dés la création. Et bien dit toi qu'être incapable de lancer une technique alors que tu doit travailler en groupe, c'est handicapant sur de soi

(je me rappelle des prises de têtes tactique pour faire entrer intelligemment et sans risque le goken dans le combat ).

Bon par la suite, c'est vrai que cela se gâte et que le goken devient très bourrin. Par contre, vu comment il prend cher par combat, vaut mieux lui éviter les combats à répétition.
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Celui qui joue Yamanaka... et qui aime ça satisfait

kedamono · Chuunin Inscrit le: 22 Fév 2008 Messages: 81

Merci pour ton conseil smash
c'est justement là dessus que je travaille en ce moment quand j'ai du temps de libre mais c'est pas facile car j'ai jamais vu ce que pouvait des techniques de rang supérieur.

bonjour a toi gunj
ça tombe bien qu'on parle de l'univers de naruto
1°)
car je ne me souviens pas dans quel partie ou on parle d'une école de goken que ce soit dans le manga ou l'anime.
je ne me souviens pas non plus ou on parle du fait que les gokens ne savent pas faire de ninjutsu ou de genjutsu.
Si je ne m'abuse c'est juste LEE et c'est un cas particulier.
2°)
Tu m'as certainement mal compris car justement avec mes joueurs on trouve que c'est un peu trop bourrin et on restreins la puissance des persos justement.
3°)
Ce qui intérressent mes joueurs et moi même dans le fait de faire un perso qui ne maitrise pas ces techniques clans réside justement dans la fait du rôle play
Etre rejetè par sa famille par son "manque de talent" comme hinata ou parce que l'on est spécial comme naruto.
4°)
tu dis
"Le principe est que tout nouveau ninja part quasi du même niveau"
le problème c'est le mot "quasi".
donc selon toi ,mais je te rassure c'est selon moi aussi, les persos ne commence pas avec le même niveau et ça me dérange.
5°)
"pouvoir risquer de mourir comme tous ninjas."
Et bien je suis flatter que que tu es lu mes posts mais tu aurais aussi du lire ceux des autres.
Car dans un fameux post que je ne pourrais te situer avec précisions et dans lequel j'évoquais justement le fait que je trouvais que à la création les persos trop puissant ont ma répondu que dans naruto on joué pas des ibbiki ou des iruka ou des ninjas lambda mais des hèros.
Donc pas destiné à mourir aussi facilement que les autres.
et c'est un joueur qui a testè lui aussi le jeux avec les créateurs.
6°)
je ne critique pas le fait qu'il y a eu beaucoup de travail et je ne ne vais pas m'étendre plus sur le sujet pour éviter une nouvelle polémique.
7°)
Faut savoir se qu'est un jeux de rôle avant de vouloir en parler.
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Kubi

Elfe moqueur

Je voudrait pas dire, mais il a rien dit de méchant,...

c'est toi qui la relance la polémique...

Et c'est fou comme tu arrête pas de te contredire d'une semaine sur l'autre...

Et pour le reste, je commence à avoir des doutes, et donc je te pose la question:
T'es sur d'avoir bien vu/lu la bonne série? celle appellé "Naruto" de m.Masashi Kishimoto?
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GunJ

MWAHA HA !!!

Ca m' a bien fait rire ^^

Alors pourquoi l' école du Goken ? Car normalement pour être ninja, il faut connaitre les 3 principes: Taijutsu, Genjutsu et Ninjutsu... Effectivement LEE est le seul perso connu de la serie naruto a maitriser cet art. Pourtant tu devrais applaudir le fait que des gens qui ne veulent jouer qu' au taijutsu puissent avoir un telle école ! (De plus Naruto JDR se passe AVANT l' apparition des démons. Les techniques du lotus et des portes a bien été inventée un moment, techniques exclusivement taijutsu. Alors pourquoi ne pas supposer qu' une formation existe pour ceux qui ne peuvent malaxer leur chakra correctement)... (une école du pauvre quoi ^^)

De plus, aussi bon MJ que tu sois... tes persos à la création peuvent être bien des tâches comparés a tes pnj... suffit de savoir faire un pnj en conséquence...

Je rajoute qu actuellement nous avons commencé une campagne ou nous jouons des ninja "un peu superieurs à la normale", mais c' était le choix Meujeuesque. Mais on a déjà failli mourir...

Donc après ceci je rajoute que si tu es trop gentil en tant que MJ, c est normal que tes joueurs ne galerent pas.

En fait, en récapitulant bien, les problemes que tu cites viennent principalement de ton inaptitude à t adapter en tant que MJ aux règles nouvelles de jeux...
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Heka

Alors juste comme ça, et c'est peut-être la 1000ème fois que je dis ça, la puissance d'un ninja n'est pas affaire de chiffre du tout : un mec avec des chiffres en plus sur sa feuille mais qui joue comme un pied car aucune imagination, face à un mec tout weak mais qui sait comment jouer son perso, et bien le perso plus fort perdra!

La force du JdR Naruto est qu'il faut savoir jouer intelligement. Perso, avec n'importe quel perso, face à un Uchiwa, je le défonce en rigolant à la création et même au niveau Chuunin, alors que dans l'anime le clan Uchiwa est incontestablement le clan le plus fort de Konoha, et il doit casser en 2 bien des ninja d'autres Villages vu sa réputation.

Pour ce qui est de la création de personnage, encore une fois, on a changé les chiffres à bon nombre de reprise pour faire en sorte que tout le monde commence sur un pied d'égalité : ceux ayant des fortes Techniques Héréditaires (Jyuken, etc ...) commencant avec moins de points.

Après, si tu trouves les personnages trop fort à la création (honnêtement, tu dois bien être le seul, la plupart des joueurs prennent très tôt conscience de leurs faiblesses), rien ne t'empêche de faire commencer tes joueurs à rentrer à l'académie ninja, plutôt qu'à en sortir (un ami à nous a fait ça, les retours sont bons).

Pour ce qui est de l'école du Goken, elle est sous-entendu dans le combat Neji-Hinata, quand Gaï parle de deux "types" d'écoles : ceux infligeant des dégâts externes brisant les os, comme Lee et Gaï c-a-d l'école du Goken, et ceux causant des dégâts internes, comme Neji et Hinata c-a-d l'école du Jyuken.

Sinon, pour ce qui est des personnages qui commencent avec un niveau déséquilibré. Je vais être clair. De 1, on ne va pas créer des clones. Il n'y a pas un seul JdR où tous les joueurs commencent avec des personnages ayant EXACTEMENT la même puissance. De 2, dans l'anime il est clairement dit que des clans sont plus puissant que d'autres, et une grande part de notre travail a été de justement atténuer ces différences de niveau pour éviter les personnages evil-bourrin (Uchiwa et Hyuuga) et les personnages evil-weak (Yamanaka et Akamichi). De ce côté les retours des gens ont été bon, notre travail est fini de ce côté.

Si tu juges que des clans sont plus puissant que d'autres, et bien je ne peut rien faire pour toi. Ait un MINIMUM d'imagination. Pour moi, quelqu'un qui dit "Mais euh, ce clan est trop fort c'est triché" n'a rien a faire dans un JdR tel que Naruto où le but est justement d'imaginer la façon de neutraliser les ennemis qu'il peut avoir en face de lui.

Encore une fois, en créant Naruto, on a décidé de ne pas jouer un paysan malade qui va passer la partie à se soigner chez lui. On joue un ninja qui va être amener à faire autre chose que montrer à des mômes par quel bout se tient un kunaï. Naruto est un anime HEROIQUE. Les personnages de l'histoire veulent faire de grandes choses, et s'en donnent les moyens.
Libre à toi de créer Naruto et les paysans ninja.

Elfe moqueur

Le membre kedamono ne peut plus répondre, mais je vais quand même prendre une derniére fois la peine de lui répondre: (post étant depuis peu supprimé)

Il pourra toujours protesté comme toujours, qu'il n'a pas de droit de réponse, il en est totalement responsable,il est nécéssaire d'apprendre à vivre en société, et à s'exprimer clairement sans prendre les gens pour des imbéciles!

Pour le dernier post que j'ai modéré, voici quand même quelques vérités sur le vlap, le jeu et le forum, tels qu'elles sont aujourd'hui:

-> Il est vrai qu'au sein même du vlap, nous ne sommes pas tous en permanente conformité les uns avec les autres, c'est d'ailleur pour cette raison que nous prenons toujours la peine de nous consulter entre nous pour les décisions et choix important.

-> Quand nous prenons la peine de répondre au post demandant des précisions sur les régles, on va pas à chaque fois remettre le nez dans les 500 pages de règles pour être super précis, c'est pas notre but, on y perdrait du temps! Nous le faisons quand cela est nécéssaire!

-> Si une personne veux les règles exactes, elle peux venir nous voir sur un salon, nous faire une demande sur le forum! Sinon y'a juste à attendre qu'on fasse des jolies livret qui sont juste, LISIBLE ET COMPREHENSIBLE PAR TOUS! Nous ne vous balancerons pas le fichier .doc de 427MO (exactement 448 489 630 octets) dans lequel même nous nous avons du mal à nous y retrouvé parfois...

-> Nous ne sommes pas la pour donner la becté au gamin qui ne comprennent rien (pour pas dire...), ceci peux choqué en le lisant mais on explique les choses une, deux fois à la rigueur, mais pas plus! Trop c'est fatiguant, ca surcharge la compréhensibilité et ca sert à rien. Il suffit d'apprendre à lire* les précedentes réponses.
Nous ne sommes pas des chiens, on repond volontiers aux nouvelles personnes, car on se rend bien compte que se tapper 3000 posts c'est pas attrayant.

-> La façon de parler et les mots utilisés ont un poids qui n'est pas négligeable, surtout quand on discute avec des personnes réelles...

-> Concernant l'explication du jeu de rôles naruto JDR: Il nous est courant d'oublier certains points précis des règles, nous avons tous noté sur un support informatiques pour cette raison: avoir tous les mêmes informations. Les différentes choses que nous avons pu explicité ne sont que des visions personnelles de la même chose. Encore une fois les différences viennent de la comprehention du sujet.

-> Concernant les régles en elles même, il n'y rien à dire sur celle diffusé sur ce forum! Elles sont equilibrées, testés et re testés par un grand panel de joueurs qui nous ont retournés beaucoup d'avis, pas toujours favorable!
Toutes les régles sont parfaitement correcte et ne détient aucune enormités! Seul les points de vus nous interressent pour mettre à jour quelques oublis de notre part.

-> Et pour finir il est INACCEPTABLE de manquer de respect à une autre personne, que ce soit sur ce forum que dans la vie de tous les jours, même pour une raison valable ou justifié.

-> Toutes personnes tenant des propos incorrectes vis à vis d'une autre personne sera séverement punies!

/!\Note/!\
Apprendre à lire:
Attention au pré-requis pour l'apprentissage de la lecture: âge, Q.I, ...
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